Tomasj en FreddyH zijn het oneens

[FreddyH]

Zal ik deze interessante discussie eens naar een eigen topic afsplitsen? Wat mag ik als nieuwe titel aanhouden?

Goed idee. Titel: Tomasj en FreddyH zijn het oneens

[Henry]

Definitie van Lux (Wikipedia): De lux (symbool lx) (latijn: licht) is een eenheid van verlichtingssterkte: 1 lux is de verlichtingssterkte voortgebracht door 1 candela op een oppervlak loodrecht op de lichtstralen op een afstand van 1 meter van de bron.

Door het lichtbeeld kan het nog steeds zo zijn dat de lamp met een breder lichtbeeld fijner is dan die met een smal lichtbeeld, simpelweg omdat je bij een breder lichtbeeld meer van de omgeving mee krijgt. Dus op basis van lux en lumen zou je een eerste “aardige” vergelijking moeten kunnen maken. Lux voor de lichtsterkte van de bundel en Lumen voor de mate van lichtverstrooiing.

Uit de Stromer licht test weten we dat het lichtbeeld van lampen verschillend is. Er zijn lampen die een heel gerichte bundel licht afvuren, maar er zijn ook lampen die het licht veel ruimer afvuren met alle variaties er tussenin. De lichtbundel van een ST3 heeft zelfs een “donkere spot” in de lichtbundel. Een volledige vergelijking kan dus niet zonder een goed beeld te hebben van de vorm van de lichtbundel.

Voor een eerlijke vergelijking van de lichtbundel is het belangrijk dat de omgeving wel gestandaardiseerd is. Licht gaat na te zijn uitgezonden alleen maar rechtdoor. Een testopstelling in een garage waar het licht kan worden gereflecteerd en dus worden teruggebogen in de bundel voor de fiets (“kan” omdat de kleur van de vloer, wanden en plafond ook van invloed is op het resultaat. Wit reflecteert het best, zwart absorbeert het best.) levert per definitie een ander beeld op dan een lichtbeeld die gevormd wordt van diezelfde lamp in het open veld. Zelfs in het open veld kan het licht van de maan (volle maan, nieuwe maan, etc. jaargetijde en plek op de aarde) een flinke invloed hebben op het eindresultaat. Al met al: het is niet eenvoudig om een 100% goed beeld te krijgen van de kwaliteit van een lamp op basis van Lux, Lumen én een plaatje als er geen eisen liggen aan de omgeving waarin dat plaatje gemaakt wordt..

Zijn we er dan? Nee!
Stel je hebt die omgeving goed gedefinieerd, dan is het ook belangrijk om eisen te stellen aan de camera-opname. Voor degene die bekend is met fotografie, eisen die worden gesteld aan het diafragma, de sluitertijd en de ISO waarde van de opname en dat de foto na afloop niet wordt bewerkt in (bijvoorbeeld) Photoshop.

Al met al: het is allemaal niet zo eenvoudig om op basis van Lux, Lumen en een plaatje verschillende lampen goed met elkaar te vergelijken.

Just my 2 cents.

[FreddyH]

Voor degene die bekend is met fotografie, eisen die worden gesteld aan het diafragma, de sluitertijd en de ISO waarde van de opname

En de lens keuze heeft ook enorm veel invloed. Van heel dichtbij met een groothoek lens geeft een heel ander beeld dan van verder weg met een telelens...

[Henry]

Je hebt gelijk, maar als we dan toch compleet proberen te zijn, dan ook de sensorgrootte meenemen in het pakket van eisen, maar ook opnameafstand (de positie van de camera) en de hoogte van de fietslamp.

[mhoutman]

Amusant draadje maar weten we nu al wat de low beam spec is van de Roxim Z4E Pro? (high beam 900 lm)

[ocra]

Naast bovenstaande verhalen heb je nog een factor, namelijk je standpunt. Als je een camera of je ogen gebruikt kijk je in feite naar reflectie dus dat is nog een oppervlak (luminance, cd/m2) naast het beschenen oppervlak. Dit betekend dat reflectie van het oppervlak ook nog een rol speelt bij het meten.

Overigens word 1 lichstraal gemeten in candela, de som van verschillende lichstralen (flux) in lumen en het aantal lichstralen op een oppervlakte (E, illumination) in lux. Aangezien het beschenen oppervlak relevant is bij een koplamp lijkt me lumen meer relevant om te geven.

Hierbij is reflectie of kleur van beschenen oppervlak dus niet relevant!! Dit is namelijk luminance waarbij reflectie factor meegenomen dient te worden.

[Tomasj]

Eigenlijk bestaat er een standaard om fietslichten te testen, maar alleen Lupine gebruikt die (de FL1 standard). Wat die beam pattern (TA23) is, weet ik niet;

Die geeft de volgende meetwaarden:
Light Output [Lumen]
Light output is a measurement of luminous flux using an integrating sphere. The unit of luminous flux, lumen, is a measurement of energy.

Peak Beam Intensity [Candela]
Peak beam intensity is a measurement of luminous intensity at the middle of the flashlight beam. The unit of luminous intensity, candela, is a measurement of energy.

Beam Distance [Meter]
Beam distance is defined as the distance from the flashlight where illuminance is equivalent to a full moon on a clear night. --> dit is volgens mij 1 Lux

Runtime [Hours]
Runtime is defined as the amount of time, rounded to the nearest quarter hour, until output drops below 10%.

http://www.led-resource.com/ansi-fl1-standard/

[FreddyH]

Je hebt gelijk, maar als we dan toch compleet proberen te zijn, dan ook de sensorgrootte meenemen in het pakket van eisen, maar ook opnameafstand (de positie van de camera) en de hoogte van de fietslamp.

Volgens mij heeft de sensor grootte niet heel veel invloed. Alleen een beetje op scherptediepte, maar da's hier niet het meest relevante.
Opname afstand had ik genoemd, hoogte van lamp én camera zijn inderdaad wel relevant.

[FreddyH]

... illuminance is equivalent to a full moon on a clear night. --> dit is volgens mij 1 Lux

1 lux is een vlak van 1 m2 waar gemiddeld gemiddeld een licht intensiteit van 1 candela (ofwel kaars) op valt. Of 2 m2 waar gemiddeld 0.5 candela op valt, etc. Ik ben in al mijn licht studie nooit een referentie naar volle maan tegengekomen.

[Henry]

....Volgens mij heeft de sensor grootte niet heel veel invloed. Alleen een beetje op scherptediepte, maar da's hier niet het meest relevante....

Indien je een 35mm-lens op een full frame camera zet, op een crop camera of (als dat kan) op klein handzaam digitaal cameraatje, dan zul je zien dat de “uitsnede“ van het beeld anders is. Als je vervolgens een beetje “handig” cropt, kun je zomaar bewerkstelligen dat de lichtbundel breder is dan deze in werkelijkheid hoort te zijn, met name als je in je testruimte onvoldoende referentiepunten hebt.